參會(huì)嘉賓：
谷利 興通訊康訊研究所EDA設(shè)計(jì)部副部長(zhǎng)
吳均 UT斯達(dá)康通訊有限公司深圳研發(fā)中心CAD 項(xiàng)目經(jīng)理
雷筍 UT斯達(dá)康通訊有限公司深圳研發(fā)中心3G CoreHW 研發(fā)主管
張永祥 聯(lián)想集團(tuán)/先進(jìn)系統(tǒng)設(shè)計(jì)中心基礎(chǔ)研究室信號(hào)完整性工程師
王馳江 深圳市漢普電子技術(shù)開(kāi)發(fā)有限公司總經(jīng)理
湯昌茂 深圳一博科技有限公司總經(jīng)理
柯漢生 深圳一博科技有限公司工程師
李茂萱 深圳市興森快捷電路技術(shù)有限公司

時(shí)至今日，高速PCB設(shè)計(jì)界面臨來(lái)自?xún)蓚€(gè)方面的挑戰(zhàn)：一個(gè)挑戰(zhàn)來(lái)自與技術(shù)領(lǐng)域，隨著PCB工作頻率越來(lái)越高、布局布線(xiàn)的密度越來(lái)越大，信號(hào)完整性、電源完整性、EMI/EMC等問(wèn)題日益突出，這需要有新的工具和更多的設(shè)計(jì)技巧去應(yīng)對(duì)。另一個(gè)挑戰(zhàn)則來(lái)自于客戶(hù)，不論是由公司內(nèi)部的CAD部門(mén)，還是選擇將PCB設(shè)計(jì)外包，流程的優(yōu)化、設(shè)計(jì)規(guī)則的完善、彼此間的溝通、與制造的接口等因素，都是客戶(hù)對(duì)于PCB設(shè)計(jì)終評(píng)價(jià)的關(guān)鍵。
EDN China有幸請(qǐng)到國(guó)內(nèi)的PCB設(shè)計(jì)高手參加我們的“EDN China圓桌論壇”，與我們一起分享他們對(duì)于高速PCB設(shè)計(jì)的真知灼見(jiàn)。
優(yōu)化流程：工具先行
EDN China：隨著競(jìng)爭(zhēng)的日益加劇，廠商面臨的產(chǎn)品面世時(shí)間的壓力越來(lái)越大，如何利用化的方法和流程，高質(zhì)量、高效率地完成設(shè)計(jì)，可能是系統(tǒng)廠商和設(shè)計(jì)工程師都在考慮的問(wèn)題。我想請(qǐng)問(wèn)大家，你認(rèn)為什么樣的流程是化的，可以有效提高設(shè)計(jì)效率？
谷利：從流程的制定上來(lái)講，應(yīng)該盡量往前提，從系統(tǒng)開(kāi)始，后邊壓力就會(huì)小一點(diǎn)。
湯昌茂：縮短開(kāi)發(fā)周期，從原理圖設(shè)計(jì)、到PCB設(shè)計(jì)、到后仿真，把周期壓縮到短。例如有些產(chǎn)品正常需要一個(gè)月才能完成，但客戶(hù)可能要求一個(gè)星期，那我們?cè)趺崔k？只有從流程上進(jìn)行壓縮，還有一個(gè)就是并行設(shè)計(jì)。為了實(shí)現(xiàn)并行設(shè)計(jì)，我們采用自己開(kāi)發(fā)的應(yīng)用軟件。以前我們用的軟件，并行設(shè)計(jì)的效率只能達(dá)到一加一等于一點(diǎn)五，現(xiàn)在我們用自己開(kāi)發(fā)的軟件，可以做到一加一等于一點(diǎn)八或者一點(diǎn)九。利用并行設(shè)計(jì)，就可以將流程壓縮到很短。EDN China：湯總剛才說(shuō)到并行設(shè)計(jì)，你們使用的并行設(shè)計(jì)軟件是自己開(kāi)發(fā)的？
湯昌茂：有些是自己開(kāi)發(fā)的，要不然效益體現(xiàn)不出來(lái)。
王馳江：我們沒(méi)有像他們那么做，我們打的是時(shí)間差，為客戶(hù)提供7乘24小時(shí)的服務(wù)，不分白天晚上，實(shí)行兩班倒或三班倒。有些全球的項(xiàng)目，白天美國(guó)干，他們那邊晚上這邊是白天，我們又開(kāi)始干，這樣大大加快了進(jìn)度。做完以后到廠家，廠家也有很多的策略來(lái)加快進(jìn)程，他們也能做到并行，20天一塊板子全部做出來(lái)，只是費(fèi)用貴了一倍。                           EDN China：Mentor在今年年初推出了其并行設(shè)計(jì)軟件XtremePCB，能使許多名工程師同時(shí)處理印制電路板的同一區(qū)域，不知你們公司有沒(méi)有使用？
谷利：我們?cè)谟谩?BR>王馳江：Mentor的這個(gè)軟件比較適合大型的系統(tǒng)，我們公司用得比較少，我們用Cadence的自動(dòng)化工具，或者說(shuō)用一些其它的方法來(lái)合作。                                                                                EDN China：Cadence的規(guī)則管理器Constrain Management可以提高設(shè)計(jì)效率，在座各位以你的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看它對(duì)設(shè)計(jì)功效性的影響有多大？
谷利：很多PCB設(shè)計(jì)公司都在使用Constrain Management，它確實(shí)能提高效率。
柯漢生：有一個(gè)明顯的感覺(jué)，做一塊普通的板子通常需要三周，用現(xiàn)在這種做法一周就能做完。節(jié)約很多檢查時(shí)間。
王馳江：肯定大量節(jié)約了時(shí)間，沒(méi)有該工具以前，臺(tái)灣做PCB設(shè)計(jì)的時(shí)候，完成此過(guò)程，用的是工作表格，一段一段加進(jìn)去，效果也非常好。它是一個(gè)集成的模塊，在原理圖設(shè)計(jì)和PCB設(shè)計(jì)階段分別將其嵌入進(jìn)去。EDA工具都在不斷改進(jìn)，功能越來(lái)越強(qiáng)大。
湯昌茂：Constrain Management把以前的手工工作智能化了，讓電腦來(lái)做。
吳均：把設(shè)計(jì)要求寫(xiě)成文檔，翻譯成規(guī)則，應(yīng)該在前期做原理圖設(shè)計(jì)的時(shí)候做，后期補(bǔ)充完善就可以了。對(duì)速度我有另外一個(gè)看法，PCB設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)并不是整體設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)中速度關(guān)鍵的，如果為了追求速度，90％可能會(huì)因?yàn)樵O(shè)計(jì)不合理而再做一版，所以不該省的環(huán)節(jié)一定不能省。PCB環(huán)節(jié)關(guān)鍵是改動(dòng)，改動(dòng)小周期就短。
湯昌茂：確實(shí)不能片面追求速度。速度不是關(guān)鍵的，但卻是我們一定要關(guān)注的。                 EDN China：給我的感覺(jué)，在座各位好像用Cadence的工具比較多？
王馳江：Mentor的軟件其實(shí)非常適合做PCB設(shè)計(jì)，但它面向的是大客戶(hù)，而且市場(chǎng)推動(dòng)做的不是很好，而Cadence的強(qiáng)項(xiàng)是在高速設(shè)計(jì)方面，例如時(shí)序、拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)的約束等。
吳均：國(guó)內(nèi)用Cadence的工具比較多，而國(guó)際用Mentor的工具多。其實(shí)兩家的產(chǎn)品價(jià)格差不多，功能也差不多，就看你怎么做市場(chǎng)了。
湯昌茂：Mentor的軟件在PCB領(lǐng)域功能更強(qiáng)大一些，而Cadence在IC設(shè)計(jì)方面功能更強(qiáng)大，但Cadence市場(chǎng)做的比較好。                                                                                                                EDN China：可能用慣了某一家的工具，就不愿意換了。
吳均：是的，這個(gè)東西很難改。
谷利：因?yàn)楫a(chǎn)品開(kāi)發(fā)的流程和這個(gè)是關(guān)聯(lián)的。軟件涉及到整個(gè)研發(fā)流程，要變?nèi)米儭?nbsp;     與前端溝通：避免分歧
EDN China：在規(guī)模比較大的公司，原理圖設(shè)計(jì)工程師和PCB設(shè)計(jì)工程師都是分開(kāi)的，既有原理圖設(shè)計(jì)工程師又有專(zhuān)門(mén)的PCB設(shè)計(jì)工程師，因此我想這兩個(gè)環(huán)節(jié)之間的溝通就很重要。你們覺(jué)得原理圖設(shè)計(jì)和PCB設(shè)計(jì)兩個(gè)環(huán)節(jié)如何進(jìn)行有效的溝通和銜接，才能滿(mǎn)足高速設(shè)計(jì)的需要？就是說(shuō)原理圖工程師怎樣提需求，PCB工程師怎樣做取舍，請(qǐng)問(wèn)在座的各位有什么樣的經(jīng)驗(yàn)可以給大家借鑒？                                                                                                                  雷筍：原理圖設(shè)計(jì)和PCB設(shè)計(jì)都是獨(dú)立完成的，原理圖設(shè)計(jì)工程師和PCB設(shè)計(jì)工程師都是靠自己的經(jīng)驗(yàn)、靠上游芯片廠商的白皮書(shū)來(lái)做設(shè)計(jì)，所以經(jīng)常會(huì)有分歧。這個(gè)時(shí)候彼此都需要一個(gè)協(xié)調(diào)和妥協(xié)的過(guò)程。我感覺(jué)這中間的過(guò)程還不是很清晰。
EDN China：你覺(jué)得目前這兩個(gè)環(huán)節(jié)配合得還不是很好？
雷筍：是的，兩方面都是靠經(jīng)驗(yàn)做事，還沒(méi)有找到一個(gè)很好的平衡點(diǎn)。
張永祥：在聯(lián)想我們
有信號(hào)完整性部門(mén)專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)，原理圖設(shè)計(jì)工程師和PCB設(shè)計(jì)工程師分別做自己的設(shè)計(jì)，線(xiàn)長(zhǎng)線(xiàn)距等需要兩邊溝通的環(huán)節(jié)都是由獨(dú)立的信號(hào)完整性工程師負(fù)責(zé)。我本人作為一個(gè)信號(hào)完整性工程師，對(duì)原理圖設(shè)計(jì)和PCB設(shè)計(jì)我都會(huì)跟進(jìn)。在原理圖設(shè)計(jì)階段，哪些地方是高速的、要求嚴(yán)格的，需要注意什么，以及怎么匹配我都會(huì)提要求。到PCB設(shè)計(jì)階段，我每天也都跟進(jìn)，并且不斷提出要求。設(shè)計(jì)做完的時(shí)候需要我簽字才行，所以有問(wèn)題也是我負(fù)責(zé)，這樣就避免了剛才說(shuō)的溝通的問(wèn)題。
吳均：通訊行業(yè)和計(jì)算機(jī)行業(yè)還是有區(qū)別的，計(jì)算機(jī)主板的繼承性比較強(qiáng)，而通訊行業(yè)變化比較大，如果要配備這樣一個(gè)信號(hào)完整性工程師，對(duì)他的能力要求就太高了，所以很難由一個(gè)人來(lái)做這件事。
湯昌茂：計(jì)算機(jī)主板的芯片組實(shí)際上只是在不斷升級(jí)，很多可以繼承，有經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。一個(gè)信號(hào)完整性工程師做過(guò)一塊板卡，下一塊很容易做。但在通信行業(yè)，很多東西都是新的。
張永祥：對(duì)，我們每塊板的設(shè)計(jì)改動(dòng)確實(shí)比較小，有時(shí)候可能只是增加一個(gè)模塊，所以信號(hào)完整性的問(wèn)題可以由一兩個(gè)部門(mén)、一個(gè)工程師來(lái)負(fù)責(zé)。
王馳江：對(duì)于原理圖設(shè)計(jì)工程師的某些要求，有時(shí)候我們明確知道這樣做沒(méi)有意義，但客戶(hù)有這個(gè)需求，我們又很難實(shí)現(xiàn)，我們就反過(guò)去培訓(xùn)他們。讓客戶(hù)了解PCB設(shè)計(jì)，哪些點(diǎn)可以折中，讓他在做設(shè)計(jì)的時(shí)候就考慮到，同時(shí)我們的PCB設(shè)計(jì)工程師也需要知道硬件的東西，采用這種交互的方式，和客戶(hù)不斷的交流和溝通，效果比較好。
吳均：還有一個(gè)辦法就是讓專(zhuān)家評(píng)審。提出要求，把設(shè)計(jì)需求一起確認(rèn)，做成方案，讓技術(shù)專(zhuān)家來(lái)評(píng)審。然后原理圖設(shè)計(jì)工程師和PCB設(shè)計(jì)工程師都按照評(píng)審結(jié)果來(lái)做，就避免了兩個(gè)環(huán)節(jié)之間的分歧。其實(shí)就是把流程正規(guī)化，變成整體的方案，放在桌面上，達(dá)成共識(shí)以后再來(lái)解決。一切以文檔為主，形成規(guī)范，然后按規(guī)范做事。
吳均：UT的PCB設(shè)計(jì)現(xiàn)在很多都是外包出去做。因此我們內(nèi)部受到一個(gè)挑戰(zhàn)，我們經(jīng)常在想為什么會(huì)這樣？
雷筍：不管布局還是布線(xiàn)，一博都做得非常漂亮，很精美，而且他們會(huì)盡量按我們要求的去做，而我們自己的PCB設(shè)計(jì)部門(mén)的水平好像上不去。
EDN China：柯漢生可能接觸過(guò)很多客戶(hù)，如果客戶(hù)的要求比較苛刻一般會(huì)怎么做？
柯漢生：因?yàn)槲覀兪欠?wù)性的公司，對(duì)客戶(hù)的要求我們盡量滿(mǎn)足，沒(méi)法滿(mǎn)足的時(shí)候我們就去溝通。某些時(shí)候?qū)ξ覀儊?lái)說(shuō)不是，但是對(duì)客戶(hù)是的。
湯昌茂：當(dāng)客戶(hù)要求比較嚴(yán)的時(shí)候，雙方面都要加以引導(dǎo)。提前溝通，溝通之后可以做些調(diào)整。但如果溝通之后，客戶(hù)一定還是讓你完成這個(gè)目標(biāo)，就不要繼續(xù)討價(jià)還價(jià)，討價(jià)還價(jià)的話(huà)，什么事情都很難做。
王馳江：說(shuō)到PCB設(shè)計(jì)，美國(guó)比我們做得漂亮。先不說(shuō)能力，只說(shuō)板的外觀，非常漂亮，但如果我們?nèi)プ龅脑?huà)，很難做到。一個(gè)原因是技術(shù)積累和生產(chǎn)工藝，另一個(gè)就是時(shí)間。
吳均：美國(guó)人確實(shí)做得美觀細(xì)致，每個(gè)細(xì)節(jié)的處理可能都不一樣，這也許和性格有關(guān)。
王馳江：他們計(jì)劃做得非常好。在質(zhì)量、進(jìn)度、成本等各方面取折中，在各個(gè)方面就能達(dá)到基本的要求，
柯漢生：PCB設(shè)計(jì)是一個(gè)遺憾的藝術(shù)，沒(méi)有，只有更好，總會(huì)有遺憾。
EDN China：一個(gè)公司在做一個(gè)項(xiàng)目之前是不是應(yīng)該有一個(gè)人通盤(pán)考慮這些東西，然后制定出來(lái)一個(gè)總體的方案？
王馳江：計(jì)劃沒(méi)有變化快，計(jì)劃好的，一會(huì)兒就變，計(jì)劃是兩個(gè)星期完成，后來(lái)又要求一個(gè)星期。
吳均：確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題。
王馳江：前面沒(méi)做好，就只能壓縮后面的時(shí)間。
湯昌茂：日本的計(jì)劃就做得很細(xì)，說(shuō)哪天完成，推遲一點(diǎn)也不行，而且不能提前太多，因?yàn)槟闾崆傲耍罄m(xù)環(huán)節(jié)還沒(méi)有準(zhǔn)備到位，研發(fā)完全按照“schedule”走。而國(guó)內(nèi)的公司變化很大，經(jīng)常是計(jì)劃不如變化快。所以需要加以引導(dǎo)。
自動(dòng)布線(xiàn)：眾說(shuō)紛紜
EDN China：我的感覺(jué)，自動(dòng)布線(xiàn)是現(xiàn)在業(yè)界比較流行的話(huà)題，我不知道在各位的設(shè)計(jì)中是不是經(jīng)常使用自動(dòng)布線(xiàn)？一般會(huì)在哪些環(huán)節(jié)使用自動(dòng)布線(xiàn)技術(shù)？
湯昌茂：我覺(jué)得自動(dòng)布線(xiàn)正在慢慢退出市場(chǎng)。
谷利：中興在用自動(dòng)布線(xiàn)技術(shù)，在整個(gè)布局布線(xiàn)里面能占到百分之二三十的比例。一般不是很高的數(shù)據(jù)選擇自動(dòng)布線(xiàn)。
吳均：自動(dòng)布線(xiàn)雖然可以滿(mǎn)足性能要求，但是自動(dòng)布線(xiàn)不整齊，而且采用自動(dòng)布線(xiàn)完成的板子外觀很難看。同時(shí)自動(dòng)布線(xiàn)和手動(dòng)布線(xiàn)還是有差距的，它稍微落后一點(diǎn)。自動(dòng)布線(xiàn)做的比較好的板子在設(shè)計(jì)中所占比例不到30％，而且很多是實(shí)驗(yàn)的板子。
柯漢生：自動(dòng)布線(xiàn)對(duì)人的要求很高。因?yàn)槟阋刂圃O(shè)計(jì)的每個(gè)部分，每個(gè)規(guī)則都要定得很好，一旦有一個(gè)失誤，可能整個(gè)設(shè)計(jì)全部作廢。但是手工布線(xiàn)的話(huà)，發(fā)現(xiàn)哪個(gè)地方有問(wèn)題，在設(shè)計(jì)中可以隨時(shí)修改。
吳均：在采用手動(dòng)布線(xiàn)做PCB設(shè)計(jì)的過(guò)程中，能夠同時(shí)檢查原理圖設(shè)計(jì)的錯(cuò)誤。因?yàn)镻CB設(shè)計(jì)工程師在設(shè)計(jì)的過(guò)程中經(jīng)常會(huì)發(fā)現(xiàn)很多原理圖的錯(cuò)誤，例如：連接錯(cuò)誤、網(wǎng)絡(luò)接地等一些由于粗心造成的低級(jí)錯(cuò)誤，而這些錯(cuò)誤是自動(dòng)布線(xiàn)器發(fā)現(xiàn)不了的。
湯昌茂：

自動(dòng)布線(xiàn)器功能提高很快，例如增加一個(gè)規(guī)則管理器把自動(dòng)布線(xiàn)的水平又提高了一個(gè)層次。從我們的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，很多四層、五層板的中間層可以采用自動(dòng)布線(xiàn)。在設(shè)計(jì)高峰的時(shí)候人手不夠，自動(dòng)布線(xiàn)能有效節(jié)省布線(xiàn)時(shí)間，緩解我們的時(shí)間壓力。但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)，采用自動(dòng)布線(xiàn)完成的板，有很多問(wèn)題，除了剛才說(shuō)的自動(dòng)布線(xiàn)不能發(fā)現(xiàn)原理圖設(shè)計(jì)的問(wèn)題外，關(guān)鍵是改板問(wèn)題。自動(dòng)布線(xiàn)的板做完之后，再改板的話(huà)，即使只改幾個(gè)元件，都非常麻煩。因?yàn)樽詣?dòng)布線(xiàn)器一般把布線(xiàn)通道全部占用了，有時(shí)候即使只是加幾根線(xiàn)，都很困難，即使這時(shí)采用手動(dòng)來(lái)布這幾根線(xiàn)也很麻煩。因此很多情況下，需要全部刪掉重布一遍，而重布一遍的話(huà)，時(shí)序、規(guī)則等的可借鑒性就很差。因此我們的工程師堅(jiān)決抵制自動(dòng)布線(xiàn)。
吳均：確實(shí)如此，在改動(dòng)達(dá)到5％到10％的情況下，只有重新布線(xiàn)。
王馳江：我以前在一家通信企業(yè)工作的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)過(guò)一個(gè)自動(dòng)布線(xiàn)項(xiàng)目，通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目，我們想研究如何利用EDA工具使自動(dòng)布線(xiàn)達(dá)到一定的效果。通過(guò)研究我們逐漸發(fā)現(xiàn)，自動(dòng)布線(xiàn)不是工具的問(wèn)題而是設(shè)計(jì)方法學(xué)。它是基于規(guī)則的交互式的布線(xiàn)，不是說(shuō)按照規(guī)則就一定能百分之百全部布通。要想讓自動(dòng)布線(xiàn)達(dá)到你預(yù)期的效果，不但包括工具的使用，還包括對(duì)布局的研究、規(guī)則的研究，它對(duì)工程師綜合能力要求比較高。2001年底，我去美國(guó)就自動(dòng)布線(xiàn)和國(guó)外同行進(jìn)行了交流，回來(lái)提出協(xié)同設(shè)計(jì)的概念。2002年開(kāi)始，只要能用自動(dòng)布線(xiàn)的設(shè)計(jì)我們?nèi)渴褂米詣?dòng)布線(xiàn)，當(dāng)時(shí)從六層到二十四層的板我們都做過(guò)，做出來(lái)的效果也能滿(mǎn)足性能要求。
自動(dòng)布線(xiàn)改版確實(shí)比較難，但這跟操作方法有很大的關(guān)系。要對(duì)自動(dòng)布線(xiàn)有一個(gè)非常深刻的理解才能做好。自動(dòng)布線(xiàn)也不是一次就能做好，不同的工具有很多技術(shù)參數(shù)的調(diào)整，調(diào)整非常重要，需要不斷地測(cè)試，然后再調(diào)整，才能達(dá)到自動(dòng)布線(xiàn)的效果。就是說(shuō)要不斷地對(duì)它進(jìn)行控制以達(dá)到你的要求。畢竟它不是無(wú)人駕駛汽車(chē)，它需要人來(lái)控制。同時(shí)，它需要前期有一些準(zhǔn)備工作，例如次自動(dòng)布線(xiàn)時(shí)要將整套的布線(xiàn)設(shè)計(jì)全部記錄下來(lái)，要保留不同的布局布線(xiàn)文件，規(guī)則也要一個(gè)個(gè)保留下來(lái)，改版的時(shí)候以此為依據(jù)，按不同的操作步驟一步步完成就可以了。
自動(dòng)布線(xiàn)雖然不能滿(mǎn)足美觀的要求，但它節(jié)約了時(shí)間，整塊板的質(zhì)量、時(shí)間、成本是重要的東西。
EDN China：看來(lái)自動(dòng)布線(xiàn)確實(shí)對(duì)人的要求比較高。
王馳江：是的，它對(duì)人的要求比較高。關(guān)鍵是對(duì)時(shí)間有一個(gè)認(rèn)可，不受時(shí)間制約的話(huà)，就沒(méi)必要用自動(dòng)布線(xiàn)，因?yàn)樗欢〞?huì)犧牲一些別的東西。
湯昌茂：我始終認(rèn)為自動(dòng)布線(xiàn)有些問(wèn)題是解決不了的，比如說(shuō)改版的問(wèn)題它就解決不了。有些板子，采用自動(dòng)布線(xiàn)很難能滿(mǎn)足要求。自動(dòng)布線(xiàn)是不是能布通，布通后有沒(méi)有人能接受？而且你能不能控制好它，這都是很大的問(wèn)題。我們接觸日本和歐美的客戶(hù)的時(shí)候，我們也試圖說(shuō)服客戶(hù)采用自動(dòng)布線(xiàn)，這樣我們也可以節(jié)省很多精力，但是沒(méi)有一家客戶(hù)愿意。我們公司就自動(dòng)布線(xiàn)也曾經(jīng)強(qiáng)行推行了一段時(shí)間，但后來(lái)一旦面臨改版的時(shí)候，工程師就叫苦了。現(xiàn)在沒(méi)有一塊板采用自動(dòng)布線(xiàn)，都是手工布的。
柯漢生：自動(dòng)布線(xiàn)技術(shù)還需要改進(jìn)。在很短的時(shí)間內(nèi)，整個(gè)設(shè)計(jì)的思路要求全部能跟上，還比較困難。雖然節(jié)省了后面的時(shí)間，但前期花的時(shí)間比較多。
谷利：這也是一個(gè)認(rèn)識(shí)的問(wèn)題，而且和管理有關(guān)，你得有有效的管理去控制它。以中興的經(jīng)驗(yàn)，我們覺(jué)得還是可以做，中間的過(guò)程需要保存得比較完整，哪里出了問(wèn)題，可以按相應(yīng)的文件來(lái)修改設(shè)計(jì)，而不是所有的文件。這里面還有一個(gè)信任的問(wèn)題。客戶(hù)一開(kāi)始可能不信任我們，我們可以同時(shí)做兩個(gè)設(shè)計(jì)，一個(gè)采用手工布線(xiàn)的、一個(gè)自動(dòng)布線(xiàn)，做完以后沒(méi)問(wèn)題，以后客戶(hù)就認(rèn)可了。
李茂萱：我覺(jué)得一塊電路板，如果很重要的部分采用手工布線(xiàn)，不重要的部分也用手工布線(xiàn)，這樣就浪費(fèi)了很多人力，所以一般情況下，我們認(rèn)為重要的布線(xiàn)應(yīng)該手工去做，其余部分采用自動(dòng)布線(xiàn)就可以了，手工再做一些調(diào)整，讓它滿(mǎn)足性能要求。
王馳江：就行業(yè)的認(rèn)識(shí)而言，普遍認(rèn)為自動(dòng)布線(xiàn)比較難。因?yàn)橐捎米詣?dòng)布線(xiàn)，對(duì)設(shè)計(jì)的理解一定要很深，只有對(duì)設(shè)計(jì)的要求非常清楚才可以用自動(dòng)布線(xiàn)。必須知道什么地方應(yīng)該用自動(dòng)布線(xiàn)，什么地方不能用。目前我們公司的設(shè)計(jì)能用的全部采用自動(dòng)布線(xiàn)。但有些板子不能用自動(dòng)布線(xiàn)來(lái)做，比如有過(guò)孔的，因?yàn)樽詣?dòng)布線(xiàn)是基于內(nèi)層的實(shí)現(xiàn)，過(guò)孔放在內(nèi)層實(shí)現(xiàn)才有意義，而對(duì)雙面板、四層板沒(méi)有任何意義。
電源完整性：另謀它用
EDN China：關(guān)于電源完整性（PI）的問(wèn)題也是近兩年比較熱的話(huà)題，我想請(qǐng)問(wèn)在座的各位你們公司有沒(méi)有做這方面的工作？效果怎么樣？
吳均：對(duì)于PI我們有一些接觸，但是沒(méi)有深入，沒(méi)有應(yīng)用到實(shí)際設(shè)計(jì)當(dāng)中。
谷利：大規(guī)模的通信設(shè)計(jì)里面解決EMC的問(wèn)題必須用PI。EMC的問(wèn)題必須通過(guò)SI和PI來(lái)解決，完全依靠別的方法是不可實(shí)現(xiàn)的。
王馳江：通常做PI分析，需要花費(fèi)很多時(shí)間，如果只是為了節(jié)省幾個(gè)電容，顯然毫無(wú)意義，更多的是為了解決EMC問(wèn)題。
湯昌茂：這個(gè)話(huà)題在芯片設(shè)計(jì)領(lǐng)域可能更關(guān)鍵一些。在PCB設(shè)計(jì)中，通過(guò)PI仿真，將電容噪聲控制在一定范圍內(nèi)，可以解決很多EMC問(wèn)題。PI仿真在PCB設(shè)計(jì)中的作用主要是這方面。我們通過(guò)SI和PI解決了非常多的EMC問(wèn)題。電源和地噪聲也可以通過(guò)PI分析來(lái)解決。
王馳江：PI的問(wèn)題是建模，對(duì)電源和地建模非常困難，而沒(méi)有模型又是不行的。
谷利：PI分析是一個(gè)趨勢(shì)，但它并不是的。通過(guò)PI分析，可以同時(shí)提高員工的水平。
可制造性設(shè)計(jì)：重在溝通
EDN China：在PCB的設(shè)計(jì)和制造環(huán)節(jié)應(yīng)該有很多需要溝通的問(wèn)題，作為一名PCB設(shè)計(jì)工程師在設(shè)計(jì)的時(shí)候就需要考慮很多制造的問(wèn)題。在座的可能都知道興森快捷和金百澤，它們都是從事PCB快板生產(chǎn)的廠家，據(jù)他們介紹，目前很多客戶(hù)在設(shè)計(jì)中不太考慮可制造性的問(wèn)題，或者考慮得不是很全面。因此我想請(qǐng)大家談一下對(duì)該問(wèn)題的看法？
李茂萱：在座的都比較熟悉PCB制造行業(yè)。我覺(jué)得在PCB設(shè)計(jì)和制造過(guò)程中，可制造性和可生產(chǎn)性的問(wèn)題非常重要。我們有一些中小型的客戶(hù)，因?yàn)樗麄儾季€(xiàn)的盲目性，造成布線(xiàn)以后這塊板沒(méi)法生產(chǎn)，甚至不完全或根本無(wú)法改造。這其中主要還是布線(xiàn)密度的問(wèn)題，布線(xiàn)密度在設(shè)計(jì)和生產(chǎn)方面是一個(gè)矛盾的問(wèn)題，PCB設(shè)計(jì)工程師在布線(xiàn)的時(shí)候考慮得越少，布線(xiàn)的難度就越小。但是如果布線(xiàn)難度越低的話(huà)，造成生產(chǎn)的難度就越高，以至的性能沒(méi)辦法保證。這是我們經(jīng)常會(huì)碰到的問(wèn)題。但是大客戶(hù)基本上沒(méi)有這方面的問(wèn)題，因?yàn)槲覀冎g的溝通比較多，他們對(duì)這些問(wèn)題都非常了解。
EDN China：據(jù)我了解一博和快捷有很多合作，聽(tīng)說(shuō)湯總曾提出過(guò)一個(gè)很有代表性的觀點(diǎn)——“設(shè)計(jì)出來(lái)的文件不需要修改，只需要調(diào)整生產(chǎn)參數(shù)就可以生產(chǎn)。”我們也知道做到這一點(diǎn)可以節(jié)省很多時(shí)間，那么請(qǐng)問(wèn)湯總你覺(jué)得一個(gè)PCB設(shè)計(jì)公司如何才可以做到這一點(diǎn)？
李茂萱：這個(gè)問(wèn)題我插一句話(huà)。我認(rèn)為要做到這一點(diǎn)首先涉及到生產(chǎn)所需材料的問(wèn)題，因?yàn)椴煌牟牧蠈?duì)產(chǎn)品的性能有很大的影響，很多時(shí)候不一定能馬上拿到客戶(hù)需要的材料
。另外就是每個(gè)板的參數(shù)不一樣，拿到板以后，我們需要有一個(gè)參數(shù)調(diào)整的過(guò)程，如果要做到拿到板子就可以生產(chǎn)，需要雙方對(duì)PCB生產(chǎn)流程都非常熟悉，設(shè)計(jì)人員要非常熟悉制板的過(guò)程以及制板過(guò)程的參數(shù)，并且雙方要有很好的溝通，例如我們與中興和聯(lián)想也都有合作，在合作的過(guò)程中，我們公司的工程技術(shù)人員和客戶(hù)不斷交流和溝通。此外，要求生產(chǎn)的條件必須要達(dá)到一定的水平，只有這幾方面都達(dá)到了才能實(shí)現(xiàn)湯總說(shuō)的這一點(diǎn)。但是目前國(guó)內(nèi)很多廠家的生產(chǎn)過(guò)程沒(méi)辦法達(dá)到一定高的水平，特別是低成本運(yùn)作的時(shí)候。以目前國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)水平如果要實(shí)現(xiàn)無(wú)縫連接，即拿到文件就可以投入生產(chǎn)，至少在目前這種狀況下，我認(rèn)為還有很多路要走。
湯昌茂：涉及到實(shí)際生產(chǎn)這一塊，設(shè)計(jì)人員，無(wú)論是系統(tǒng)廠商的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)還是像我們這樣專(zhuān)業(yè)的PCB設(shè)計(jì)公司，必須要有規(guī)范的設(shè)計(jì)，關(guān)于線(xiàn)寬、電容、地、孔徑比等必須有規(guī)范的要求。此外就是和PCB制造廠家的合作，這其中溝通非常重要，例如我們和快捷的合作，他們有專(zhuān)門(mén)的工程技術(shù)人員和我們接觸、協(xié)調(diào)，我們的工程師也會(huì)定期去他們廠參觀，了解他們的加工能力。只有很好的溝通才能實(shí)現(xiàn)較高的加工成品率。
李茂萱：在設(shè)計(jì)的過(guò)程中還要考慮到行業(yè)的總體水平。比如說(shuō)我設(shè)計(jì)一塊電路板，從挑選生產(chǎn)廠商這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，一般情況下不會(huì)在一個(gè)單一的廠商那進(jìn)行生產(chǎn)，因此要考慮行業(yè)的整體生產(chǎn)水平。就是說(shuō)在大多數(shù)情況下，設(shè)計(jì)出來(lái)的板子拿到大部分的廠家都可以制造。
王馳江：國(guó)外的方式可以供我們借鑒，他們是將溝通提前。我們習(xí)慣在設(shè)計(jì)做完以后再給廠家，廠家肯定要修改，而美國(guó)不是這樣的，他們是在布完局，甚至還沒(méi)開(kāi)始布局的時(shí)候，就將相關(guān)材料——多少層板，要求怎么做等 ——交給工廠，工廠核對(duì)完再反饋回來(lái)，設(shè)計(jì)公司根據(jù)工廠核對(duì)過(guò)的材料再調(diào)整設(shè)計(jì)，這樣工廠實(shí)現(xiàn)起來(lái)就比較容易。
李茂萱：還涉及到一個(gè)問(wèn)題，在國(guó)內(nèi)，不同廠家生產(chǎn)參數(shù)會(huì)不一樣，甚至相同廠家不同批次的都不一樣。而在國(guó)外整個(gè)行業(yè)有非常細(xì)的分工，很多廠家只單獨(dú)做某一項(xiàng)，比如有人專(zhuān)門(mén)做內(nèi)存，有人專(zhuān)門(mén)做層壓，而有些廠家專(zhuān)門(mén)做阻抗，所以整個(gè)行業(yè)內(nèi)基本上是統(tǒng)一的。目前在國(guó)內(nèi)，因?yàn)闆](méi)有這樣的分工，所以還有很多問(wèn)題。
吳均：因此一定要溝通，否則沒(méi)法做事。把不同的廠家有什么樣的材料、他要求的厚度等要求拿過(guò)來(lái)，我們針對(duì)不同的廠家做不同的控制方案，分別滿(mǎn)足他們的要求。
李茂萱：就PCB行業(yè)來(lái)說(shuō)，中國(guó)的市場(chǎng)還是有一些風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)外有很多可以借鑒的地方。中國(guó)目前在“制造”，而不是在“創(chuàng)造”。畢竟業(yè)界還有很多東西做不出來(lái)，特別是對(duì)生產(chǎn)型企業(yè)，在研發(fā)新的生產(chǎn)制造工藝方面投入不是很大，很多都是在借鑒，畢竟歐美在這方面比我們?cè)绾芏嗄辍＿€有我國(guó)臺(tái)灣，他們的成本非常低，而且做出來(lái)的效果也比我們的好。
附文：“快板”興起
在我國(guó)珠三角地區(qū)活躍著一大批PCB制造廠商，按照企業(yè)定位，可以將其分為樣板生產(chǎn)和批量生產(chǎn)兩大類(lèi)。其中，樣板廠商因?yàn)槠涿嫦蚩蛻?hù)的研發(fā)階段，他們具有技術(shù)含量高、產(chǎn)品交付時(shí)間短等特點(diǎn)，因而也被業(yè)界俗稱(chēng)為“快板”廠。深圳市興森快捷電路技術(shù)有限公司和深圳市金百澤電路板技術(shù)有限公司就是活躍在珠三角地區(qū)的兩家PCB樣板廠。
據(jù)了解，興森快捷和金百澤生產(chǎn)的產(chǎn)品中60%以上都是通訊領(lǐng)域的高精高密度板，此外還有一些特種板。對(duì)于樣板生產(chǎn)廠商，因?yàn)榻?jīng)常面對(duì)的是客戶(hù)的新產(chǎn)品，因而對(duì)其技術(shù)和設(shè)備水平都有很高的要求。“只有好的設(shè)備才可以保證線(xiàn)寬的均勻性和信號(hào)線(xiàn)的厚度，同時(shí)要有的技術(shù)團(tuán)隊(duì)來(lái)滿(mǎn)足客戶(hù)的需求，因而要求廠商有很深厚的技術(shù)積累。樣板廠商不能僅僅將自己定位為一家生產(chǎn)制造廠，而更應(yīng)該以技術(shù)為特色來(lái)進(jìn)行經(jīng)營(yíng)管理。”深圳市金百澤電路板技術(shù)有限公司副總裁陳大有說(shuō)。
在高速PCB的生產(chǎn)制造中，由于不同的工藝材料、線(xiàn)間距等問(wèn)題對(duì)終產(chǎn)品的性能有很大影響，因而要求制造和設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)之間緊密配合。陳大有介紹：“我們的工程技術(shù)人員會(huì)參與到客戶(hù)的產(chǎn)品設(shè)計(jì)中，和客戶(hù)一起面對(duì)設(shè)計(jì)中的問(wèn)題，幫助他們進(jìn)行可制造性分析，并幫助把他們的設(shè)計(jì)需求翻譯成PCB的需求。”深圳市興森快捷電路技術(shù)有限公司市場(chǎng)部經(jīng)理伍曉慧說(shuō)：“我們要求我們的設(shè)計(jì)人員要熟悉設(shè)計(jì)要求和客戶(hù)的設(shè)計(jì)風(fēng)格，除與客戶(hù)進(jìn)行協(xié)同設(shè)計(jì)，幫助他們檢查設(shè)計(jì)中的錯(cuò)誤、修改設(shè)計(jì)，同時(shí)我們會(huì)對(duì)客戶(hù)做培訓(xùn)，告訴他們和生產(chǎn)結(jié)合時(shí)應(yīng)該考慮的問(wèn)題，這樣可以有效縮短生產(chǎn)周期。”
雖然樣板廠在我國(guó)的PCB制造行業(yè)中處于的技術(shù)水平，但和國(guó)外相比還有很大差距。伍曉慧說(shuō)：“和美國(guó)、日本相比，在工藝控制等方面我們還有一定差距，他們更多的會(huì)從機(jī)械和電子，以及設(shè)計(jì)和制造等環(huán)節(jié)整體考慮，而我們?cè)谶@方面做的還不好。” 陳大有也認(rèn)為，我們和國(guó)外還有整整10年的差距，因此建議國(guó)內(nèi)PCB生產(chǎn)廠商結(jié)成自主化策略聯(lián)盟。